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Swords vs daggers
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Rik
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Beitrag: #61
RE: Swords vs daggers

ich meine im elitejerkist-forum gelesen zu haben, dass weaponskill nur vor erreichen des 8.6% specialhitcap hit dazugibt und der von elane gequoteten cm? post sich darauf bezieht.
zum wfmythos:
das wf-totem(!) hat keinen inneren cd: d.h. von grund auf profitieren waffen jedweder geschwindigkeit gleichviel von wf.
beispiel: (ohne haste-effekte)

10min kampf:
mhdolch mit speed 1.8 ~ 333 schläge -> 67 wfproccs
mhschwert mit speed 2.7 ~ 222 schläge -> 44 wfproccs

ohne apbonus:
schaden = (apindps+wpdps) * wpspeed
dolch : 400 schläge * (apindps+wpdps)*wpspeedd = schadendolch
schwert: 266 schläge * (apindps+wpdps)*wpspeeds = schadenschwert
da ich von gleichwertigen waffen und spielern ausgehe, ergibt (apindps+wpdps) den gleichen wert und ich kann den einen term auflösen und in den anderen einsetzen:
(400 schläge * schadenschwert * wpspeedd) / (wpspeeds * 266 schläge) = schadendolch
kurzgesagt:
Ergebnis: 720/718,2 schadenschwert = schadendolch
Da ich die anzahl der schläge oben gerundet habe, ergibt sich also, dass schwerter und dolche, den gleichen schadenszuwachs durch wf erhalten ohne den apbonus.

mit apbonus:
dolch: 333 schläge * (apindps+wpdps) * wpspeedd + 67 wfextraschläge * (apindps+wpdps+wfap) * wpspeedd = schadendolch
schwert: 222 schläge * (apindps+wpdps) * wpspeeds + 44 wfextraschläge * (apindps+wpdps+wfap) * wpspeeds = schadenschwert

wieder ineinander eingesetzt, da schläge * (apindps+wpdps) * wpspeed bei beiden beispielen gleich ist:
schadenschwert- 44 * (apindps+wpdps+wf) * 2.7 + 67 * (apindps+wpdps+wf) * 1.8 = schadendolch
ergo: schadenschwert = schadendolch

der nutzen von wf hängt also nicht von der waffengeschwindigkeit ab. (2händer haben eine höhere dps!, daher auch höherer grundnutzen; talente, die zwischen schwert und dolch variieren sind nicht berücksichtigt)

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.08.2007 18:13 von Rik.

14.08.2007 18:13
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Beitrag: #62
RE: Swords vs daggers

damit hast du zwar prinzipiell recht, aber so kannst du das ganze halt nur auf autoattack beziehen, deswegen hattte ich ja geschrieben, wf procs durch auto kommen aufs selbe raus.
je nach klasse bringt die aber auch noch ne ganze menge instants an, beim schurken nicht wenige.. und da spielt der waffenspeed durchaus ne rolle. (jedenfalls bis gepatcht wird, das wf von instants nicht mehr procct)

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.08.2007 16:06 von nem.

16.08.2007 16:05
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Beitrag: #63
RE: Swords vs daggers

Bis es gepatcht wird? Laut Blizzard wurd das gehotfixt :x http://forums.wow-europe.com/thread.html...5144&sid=3
Kann auch sein, dass der Thread eine Vorbereitung auf den Hotfix war, aber naja ^-^


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16.08.2007 16:38
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Bossmonster
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Beitrag: #64
RE: Swords vs daggers

Der WF-Nerf war ein HotFix und ist seit knapp ner Woche live.
http://forums.worldofwarcraft.com/thread...5812&sid=1
edit: Gryphus hats ja schon gepostet - narf.


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.08.2007 17:26 von Bossmonster.

16.08.2007 17:26
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Beitrag: #65
RE: Swords vs daggers

Ich hab heute mal getestet ob das 308er hitcap stimmt. Hab so 276 hit und 46 dagger skill rating.
46 dagger skill rating = 11 dagger weapon skill = +2.2%hit ~ 34.76 hit rating
Macht zusammen 310 hit. Nach ein paar tries hatte ich dann:
369 glances (25.8%)
560 hits
410 crits (28.7%)
10 missed (0.7%)
61 dodged (4.3%)
20 parried (1.4%) (Archimonde)

Entweder haut das mit dem dagger skill rating nicht hin oder das cap liegt höher.


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17.08.2007 00:04
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Tylâr
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Beitrag: #66
RE: Swords vs daggers

Das Cap bedeutet nur, das du am maximal erreichbaren Wert bist. Es gibt keine 100% Hit, man kommt auf maximal 99%


...
17.08.2007 01:03
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Goeki
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Beitrag: #67
RE: Swords vs daggers

Tylar meinst du nicht dass es langsam reicht?

Ich schreib dich morgen mal an.

Kindergarten ey..

17.08.2007 01:28
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Beitrag: #68
RE: Swords vs daggers

hups, das wf totem nerf schon live ist hab ich übersehen gehabt, sry..

@bossmoster;
ich würde eher schätzen das das mit dem skillrating nicht ganz hinhaut, ich glaube die 308 hit waren mal ohne skillrating auf items und mit weaponex in der skillung ausgetestet. ich glaube das wurde auch ziemlich ausgiebig gemacht und wenn da nicht irgendwo zwischendrin mit dem skill was verändert wurde, kommt das etwa hin. aber hättest du nicht evtl. die möglichkeit durch ältere items oder so auf 308 hitrating zu gehen ohne skillpunkten auf items und das bei nem boss den ihr farmt aus zu probieren ?! dann könntest du zumindest die 308 bestätigen oder widerlegen.

bzw. egtl. könnt ich auch selbst mal ausprobieren, mit trinket und 2er bonus vom 2ten blauen dungeon set dürft ich schon irgendwie an die 308 kommen.. aber naja, ich hab das bis jetzt meistens so geglaubt, als von leuten ausgestestet die da mehr muse als ich zu haben^^

@tylar;
ich glaube melees können auf 100% hit kommen, kenn mich mit castern generell nicht so aus, aber meine mal bei denen was von 99% gehört zu haben.. 100% hit für melee lassen sich auch recht einfach belegen, indem man zum testen halt mal 320 hit oder so anlegt.. soweit ich weiss sind die 100% hit mit der methode für melees schon quasi bewiesen.

17.08.2007 02:29
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Recaron
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Beitrag: #69
RE: Swords vs daggers

nem schrieb:
ich glaube melees können auf 100% hit kommen


Nein kann man nicht. Selbst wenn du 1 Million +Trefferchance hättest.


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 10:04 von Recaron.

17.08.2007 10:04
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Beitrag: #70
RE: Swords vs daggers

das können nur Taurenschurken


Yaaay! We're doomed!


17.08.2007 10:17
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Bossmonster
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Beitrag: #71
RE: Swords vs daggers

Mashine schrieb:
das können nur Taurenschurken

Ich hab mich damals geärgert das das nicht geht, ich hätte sofort nen Taurenschurken gehabt ^^ Allein die Vorstellung als Taure hinter nem Gnom zu destealthen...


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Recaron
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Beitrag: #72
RE: Swords vs daggers

Mashine schrieb:
das können nur Taurenschurken


T' schuldigung, hab ich vergessen!




Bossmonster schrieb:
Ich hab mich damals geärgert das das nicht geht, ich hätte sofort nen Taurenschurken gehabt ^^ Allein die Vorstellung als Taure hinter nem Gnom zu destealthen...


Wenn Du nich schon vorher draufgetreten wärst....Plzdie


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17.08.2007 10:59
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Beitrag: #73
RE: Swords vs daggers

nem schrieb:
hups, das wf totem nerf schon live ist hab ich übersehen gehabt, sry..

@bossmoster;
ich würde eher schätzen das das mit dem skillrating nicht ganz hinhaut, ich glaube die 308 hit waren mal ohne skillrating auf items und mit weaponex in der skillung ausgetestet. ich glaube das wurde auch ziemlich ausgiebig gemacht und wenn da nicht irgendwo zwischendrin mit dem skill was verändert wurde, kommt das etwa hin. aber hättest du nicht evtl. die möglichkeit durch ältere items oder so auf 308 hitrating zu gehen ohne skillpunkten auf items und das bei nem boss den ihr farmt aus zu probieren ?! dann könntest du zumindest die 308 bestätigen oder widerlegen.

bzw. egtl. könnt ich auch selbst mal ausprobieren, mit trinket und 2er bonus vom 2ten blauen dungeon set dürft ich schon irgendwie an die 308 kommen.. aber naja, ich hab das bis jetzt meistens so geglaubt, als von leuten ausgestestet die da mehr muse als ich zu haben^^

@tylar;
ich glaube melees können auf 100% hit kommen, kenn mich mit castern generell nicht so aus, aber meine mal bei denen was von 99% gehört zu haben.. 100% hit für melee lassen sich auch recht einfach belegen, indem man zum testen halt mal 320 hit oder so anlegt.. soweit ich weiss sind die 100% hit mit der methode für melees schon quasi bewiesen.



klar, einfach die Werte solang addieren bis man 100% kommt. Man kommts auch, aber nur theoretisch. Trotzdem werden nur soviel +Hit genutzt, das man auf 99% insgesamt kommt.

17.08.2007 13:54
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Beitrag: #74
RE: Swords vs daggers

ich glaube auch, dass hit bei melees auf 100% hochgeht.
einfach mal mit euren hitwerten in verwüsteten landen ne stunde auf so nen mob hauen und misses aufnehmen. gibts mods für, aber hab den namen von einem vergessen^^( am besten tylar, die +hit bitch :o).
und wie oben geschrieben, kam bei einem test, den jemand im jerkist forum gemacht hat heraus, dass weaponskill nur für spezialhit was bringt. ich werds mal die tage raussuchen. (oder es zählt noch nach der alten rechnung zum hit dazu: 11 weaponskill = 0.44 % hit)

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 14:59 von Rik.

17.08.2007 14:58
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Beitrag: #75
RE: Swords vs daggers

Hm, Rik, jetzt wo dus sagst, ich benutz die Mobs da immer um Sachen wie Giftcombos, Trinkets usw zu testen, und obwohl ich lange nicht am Hitcap bin (272 to hit), hab ich noch nie ein Miss gehabt :O


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Beitrag: #76
RE: Swords vs daggers

Das Hitcap von 308 ist auch für bc-Raidbosse, nicht für lvl 70 mobs oder niedriger.


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Tylâr
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Beitrag: #77
RE: Swords vs daggers

Naja Rik, gegen so lowlvl Gegner bringts nichts. Da verfehlt man schon ab ~140 Hit nicht mehr. Das was man testen könnte ist im Schattenmondtal an die Elementar Affn hingehn und es testen. Aber hab net wirklich Lust mich da hinzustellen, evtl. mach ichs mal.
Ich tests dann mal mit 330 Hit und 308 wenn ich Zeit find, werdens ja sehn.

btw. wie hieß der Befehl um den Kampflog aufzunehmen, wäre hilfreich)

Naja RIk, ich mach meinem Titel halt auch alle Ehre, habs mal getestet, höchster Wert war bisher 342 Hit Rating wenn ich halt auf AP und Crit scheissn würd ;>

Das dumme is nur, das die Elementare nerven werden -_-

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 15:50 von Tylâr.

17.08.2007 15:44
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Beitrag: #78
RE: Swords vs daggers

also soweit ich weiss gibt es in WoW keine 100%ige Trefferchance, weder Cast noch Melee.


Wir müsse nur flexibel sein, dann trinkt die Welt auch Ebbelwoi!
17.08.2007 16:01
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Beitrag: #79
RE: Swords vs daggers

OHA Nivo, wir sind mal einer Meinung)
Einzige Ausnahme -> Talente die die Chance auf 100% erhöhen.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 16:18 von Tylâr.

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Beitrag: #80
RE: Swords vs daggers

woran hast du da jetzt gedacht?

17.08.2007 16:35
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