| Swords vs daggers |
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Rik Dmg-Tier   Beiträge: 25 Gruppe: Registriert Registriert seit: 27.10.06 17:36 Status: Offline Charakter: Rikama Fraktion: Allianz Klasse: Krieger Gilde:
| RE: Swords vs daggers
ich meine im elitejerkist-forum gelesen zu haben, dass weaponskill nur vor erreichen des 8.6% specialhitcap hit dazugibt und der von elane gequoteten cm? post sich darauf bezieht. zum wfmythos: das wf-totem(!) hat keinen inneren cd: d.h. von grund auf profitieren waffen jedweder geschwindigkeit gleichviel von wf. beispiel: (ohne haste-effekte)
10min kampf: mhdolch mit speed 1.8 ~ 333 schläge -> 67 wfproccs mhschwert mit speed 2.7 ~ 222 schläge -> 44 wfproccs
ohne apbonus: schaden = (apindps+wpdps) * wpspeed dolch : 400 schläge * (apindps+wpdps)*wpspeedd = schadendolch schwert: 266 schläge * (apindps+wpdps)*wpspeeds = schadenschwert da ich von gleichwertigen waffen und spielern ausgehe, ergibt (apindps+wpdps) den gleichen wert und ich kann den einen term auflösen und in den anderen einsetzen: (400 schläge * schadenschwert * wpspeedd) / (wpspeeds * 266 schläge) = schadendolch kurzgesagt: Ergebnis: 720/718,2 schadenschwert = schadendolch Da ich die anzahl der schläge oben gerundet habe, ergibt sich also, dass schwerter und dolche, den gleichen schadenszuwachs durch wf erhalten ohne den apbonus.
mit apbonus: dolch: 333 schläge * (apindps+wpdps) * wpspeedd + 67 wfextraschläge * (apindps+wpdps+wfap) * wpspeedd = schadendolch schwert: 222 schläge * (apindps+wpdps) * wpspeeds + 44 wfextraschläge * (apindps+wpdps+wfap) * wpspeeds = schadenschwert
wieder ineinander eingesetzt, da schläge * (apindps+wpdps) * wpspeed bei beiden beispielen gleich ist: schadenschwert- 44 * (apindps+wpdps+wf) * 2.7 + 67 * (apindps+wpdps+wf) * 1.8 = schadendolch ergo: schadenschwert = schadendolch
der nutzen von wf hängt also nicht von der waffengeschwindigkeit ab. (2händer haben eine höhere dps!, daher auch höherer grundnutzen; talente, die zwischen schwert und dolch variieren sind nicht berücksichtigt) Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.08.2007 18:13 von Rik. |
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| 14.08.2007 18:13 | |
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nem a nemi for breakfast   Beiträge: 6 Gruppe: Registriert Registriert seit: 03.03.07 15:38 Status: Offline Charakter: Nemias Fraktion: Horde Klasse: Schurke Gilde: EntropY
| RE: Swords vs daggers
damit hast du zwar prinzipiell recht, aber so kannst du das ganze halt nur auf autoattack beziehen, deswegen hattte ich ja geschrieben, wf procs durch auto kommen aufs selbe raus. je nach klasse bringt die aber auch noch ne ganze menge instants an, beim schurken nicht wenige.. und da spielt der waffenspeed durchaus ne rolle. (jedenfalls bis gepatcht wird, das wf von instants nicht mehr procct) Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.08.2007 16:06 von nem. |
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| 16.08.2007 16:05 | |
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Gryphus Brummbär   Beiträge: 30 Gruppe: Registriert Registriert seit: 27.09.06 15:52 Status: Offline Charakter: Gryphus / Myrmida Fraktion: Allianz Klasse: Druide / Schurke Gilde: Cuba Libre
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| 16.08.2007 16:38 | |
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Bossmonster late night zocker    Beiträge: 181 Gruppe: Registriert Registriert seit: 25.09.06 01:20 Status: Offline Charakter: bossmonster Fraktion: Horde Klasse: ud rogue Gilde: The Legacy
| RE: Swords vs daggers
Bossi - lvl 70 Rogue <The Legacy> EU Mazrigos Kaori - lvl 70 Priest Sebudai - lvl 70 HunterDieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.08.2007 17:26 von Bossmonster. |
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| 16.08.2007 17:26 | |
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Bossmonster late night zocker    Beiträge: 181 Gruppe: Registriert Registriert seit: 25.09.06 01:20 Status: Offline Charakter: bossmonster Fraktion: Horde Klasse: ud rogue Gilde: The Legacy
| RE: Swords vs daggers
Ich hab heute mal getestet ob das 308er hitcap stimmt. Hab so 276 hit und 46 dagger skill rating. 46 dagger skill rating = 11 dagger weapon skill = +2.2%hit ~ 34.76 hit rating Macht zusammen 310 hit. Nach ein paar tries hatte ich dann: 369 glances (25.8%) 560 hits 410 crits (28.7%) 10 missed (0.7%) 61 dodged (4.3%) 20 parried (1.4%) (Archimonde)
Entweder haut das mit dem dagger skill rating nicht hin oder das cap liegt höher. Bossi - lvl 70 Rogue <The Legacy> EU Mazrigos Kaori - lvl 70 Priest Sebudai - lvl 70 Hunter |
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| 17.08.2007 00:04 | |
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Tylâr Keks? =P     Beiträge: 295 Gruppe: Registriert Registriert seit: 24.09.06 10:32 Status: Offline Charakter: Tylâr Fraktion: Allianz Klasse: Schurke Gilde: Leave or Die
| RE: Swords vs daggers
Das Cap bedeutet nur, das du am maximal erreichbaren Wert bist. Es gibt keine 100% Hit, man kommt auf maximal 99% ... |
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| 17.08.2007 01:03 | |
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Goeki Member    Beiträge: 243 Gruppe: Registriert Registriert seit: 21.09.06 14:21 Status: Offline Charakter: Sparmenü Fraktion: Allianz Klasse: Schurke Gilde: Veritas
| RE: Swords vs daggers
Tylar meinst du nicht dass es langsam reicht?
Ich schreib dich morgen mal an.
Kindergarten ey.. |
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| 17.08.2007 01:28 | |
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nem a nemi for breakfast   Beiträge: 6 Gruppe: Registriert Registriert seit: 03.03.07 15:38 Status: Offline Charakter: Nemias Fraktion: Horde Klasse: Schurke Gilde: EntropY
| RE: Swords vs daggers
hups, das wf totem nerf schon live ist hab ich übersehen gehabt, sry..
@bossmoster; ich würde eher schätzen das das mit dem skillrating nicht ganz hinhaut, ich glaube die 308 hit waren mal ohne skillrating auf items und mit weaponex in der skillung ausgetestet. ich glaube das wurde auch ziemlich ausgiebig gemacht und wenn da nicht irgendwo zwischendrin mit dem skill was verändert wurde, kommt das etwa hin. aber hättest du nicht evtl. die möglichkeit durch ältere items oder so auf 308 hitrating zu gehen ohne skillpunkten auf items und das bei nem boss den ihr farmt aus zu probieren ?! dann könntest du zumindest die 308 bestätigen oder widerlegen.
bzw. egtl. könnt ich auch selbst mal ausprobieren, mit trinket und 2er bonus vom 2ten blauen dungeon set dürft ich schon irgendwie an die 308 kommen.. aber naja, ich hab das bis jetzt meistens so geglaubt, als von leuten ausgestestet die da mehr muse als ich zu haben
@tylar; ich glaube melees können auf 100% hit kommen, kenn mich mit castern generell nicht so aus, aber meine mal bei denen was von 99% gehört zu haben.. 100% hit für melee lassen sich auch recht einfach belegen, indem man zum testen halt mal 320 hit oder so anlegt.. soweit ich weiss sind die 100% hit mit der methode für melees schon quasi bewiesen. |
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| 17.08.2007 02:29 | |
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Recaron Ex - Brech0r    Beiträge: 161 Gruppe: Registriert Registriert seit: 18.09.06 11:25 Status: Offline Charakter: Nyrociel Fraktion: Allianz Klasse: Priesterin Gilde: LotG
| RE: Swords vs daggers
ich glaube melees können auf 100% hit kommen Nein kann man nicht. Selbst wenn du 1 Million +Trefferchance hättest.
Einer unserer Magier neulich bei Vashj: "Ich spiel jetzt wieder selber, meine Oma geht ins Bett."Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 10:04 von Recaron. |
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| 17.08.2007 10:04 | |
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Mashine Der Fuxx      Beiträge: 356 Gruppe: Registriert Registriert seit: 18.09.06 19:19 Status: Offline Charakter: Serenix/ Mashine Fraktion: Horde Klasse: Priest / Mashane Gilde: exile / D3L2
| RE: Swords vs daggers
das können nur Taurenschurken Yaaay! We're doomed!

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| 17.08.2007 10:17 | |
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Bossmonster late night zocker    Beiträge: 181 Gruppe: Registriert Registriert seit: 25.09.06 01:20 Status: Offline Charakter: bossmonster Fraktion: Horde Klasse: ud rogue Gilde: The Legacy
| RE: Swords vs daggers
das können nur Taurenschurken Ich hab mich damals geärgert das das nicht geht, ich hätte sofort nen Taurenschurken gehabt Allein die Vorstellung als Taure hinter nem Gnom zu destealthen... Bossi - lvl 70 Rogue <The Legacy> EU Mazrigos Kaori - lvl 70 Priest Sebudai - lvl 70 Hunter |
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| 17.08.2007 10:43 | |
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Recaron Ex - Brech0r    Beiträge: 161 Gruppe: Registriert Registriert seit: 18.09.06 11:25 Status: Offline Charakter: Nyrociel Fraktion: Allianz Klasse: Priesterin Gilde: LotG
| RE: Swords vs daggers
das können nur Taurenschurken T' schuldigung, hab ich vergessen!
Ich hab mich damals geärgert das das nicht geht, ich hätte sofort nen Taurenschurken gehabt  Allein die Vorstellung als Taure hinter nem Gnom zu destealthen... Wenn Du nich schon vorher draufgetreten wärst....
Einer unserer Magier neulich bei Vashj: "Ich spiel jetzt wieder selber, meine Oma geht ins Bett." |
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| 17.08.2007 10:59 | |
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Tylâr Keks? =P     Beiträge: 295 Gruppe: Registriert Registriert seit: 24.09.06 10:32 Status: Offline Charakter: Tylâr Fraktion: Allianz Klasse: Schurke Gilde: Leave or Die
| RE: Swords vs daggers
hups, das wf totem nerf schon live ist hab ich übersehen gehabt, sry.. @bossmoster; ich würde eher schätzen das das mit dem skillrating nicht ganz hinhaut, ich glaube die 308 hit waren mal ohne skillrating auf items und mit weaponex in der skillung ausgetestet. ich glaube das wurde auch ziemlich ausgiebig gemacht und wenn da nicht irgendwo zwischendrin mit dem skill was verändert wurde, kommt das etwa hin. aber hättest du nicht evtl. die möglichkeit durch ältere items oder so auf 308 hitrating zu gehen ohne skillpunkten auf items und das bei nem boss den ihr farmt aus zu probieren ?! dann könntest du zumindest die 308 bestätigen oder widerlegen. bzw. egtl. könnt ich auch selbst mal ausprobieren, mit trinket und 2er bonus vom 2ten blauen dungeon set dürft ich schon irgendwie an die 308 kommen.. aber naja, ich hab das bis jetzt meistens so geglaubt, als von leuten ausgestestet die da mehr muse als ich zu haben  @tylar; ich glaube melees können auf 100% hit kommen, kenn mich mit castern generell nicht so aus, aber meine mal bei denen was von 99% gehört zu haben.. 100% hit für melee lassen sich auch recht einfach belegen, indem man zum testen halt mal 320 hit oder so anlegt.. soweit ich weiss sind die 100% hit mit der methode für melees schon quasi bewiesen.
klar, einfach die Werte solang addieren bis man 100% kommt. Man kommts auch, aber nur theoretisch. Trotzdem werden nur soviel +Hit genutzt, das man auf 99% insgesamt kommt.
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| 17.08.2007 13:54 | |
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Rik Dmg-Tier   Beiträge: 25 Gruppe: Registriert Registriert seit: 27.10.06 17:36 Status: Offline Charakter: Rikama Fraktion: Allianz Klasse: Krieger Gilde:
| RE: Swords vs daggers
ich glaube auch, dass hit bei melees auf 100% hochgeht. einfach mal mit euren hitwerten in verwüsteten landen ne stunde auf so nen mob hauen und misses aufnehmen. gibts mods für, aber hab den namen von einem vergessen ( am besten tylar, die +hit bitch :o). und wie oben geschrieben, kam bei einem test, den jemand im jerkist forum gemacht hat heraus, dass weaponskill nur für spezialhit was bringt. ich werds mal die tage raussuchen. (oder es zählt noch nach der alten rechnung zum hit dazu: 11 weaponskill = 0.44 % hit) Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 14:59 von Rik. |
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| 17.08.2007 14:58 | |
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Gryphus Brummbär   Beiträge: 30 Gruppe: Registriert Registriert seit: 27.09.06 15:52 Status: Offline Charakter: Gryphus / Myrmida Fraktion: Allianz Klasse: Druide / Schurke Gilde: Cuba Libre
| RE: Swords vs daggers
Hm, Rik, jetzt wo dus sagst, ich benutz die Mobs da immer um Sachen wie Giftcombos, Trinkets usw zu testen, und obwohl ich lange nicht am Hitcap bin (272 to hit), hab ich noch nie ein Miss gehabt :O 5r? |
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| 17.08.2007 15:18 | |
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Bossmonster late night zocker    Beiträge: 181 Gruppe: Registriert Registriert seit: 25.09.06 01:20 Status: Offline Charakter: bossmonster Fraktion: Horde Klasse: ud rogue Gilde: The Legacy
| RE: Swords vs daggers
Das Hitcap von 308 ist auch für bc-Raidbosse, nicht für lvl 70 mobs oder niedriger. Bossi - lvl 70 Rogue <The Legacy> EU Mazrigos Kaori - lvl 70 Priest Sebudai - lvl 70 Hunter |
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| 17.08.2007 15:25 | |
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Tylâr Keks? =P     Beiträge: 295 Gruppe: Registriert Registriert seit: 24.09.06 10:32 Status: Offline Charakter: Tylâr Fraktion: Allianz Klasse: Schurke Gilde: Leave or Die
| RE: Swords vs daggers
Naja Rik, gegen so lowlvl Gegner bringts nichts. Da verfehlt man schon ab ~140 Hit nicht mehr. Das was man testen könnte ist im Schattenmondtal an die Elementar Affn hingehn und es testen. Aber hab net wirklich Lust mich da hinzustellen, evtl. mach ichs mal. Ich tests dann mal mit 330 Hit und 308 wenn ich Zeit find, werdens ja sehn.
btw. wie hieß der Befehl um den Kampflog aufzunehmen, wäre hilfreich)
Naja RIk, ich mach meinem Titel halt auch alle Ehre, habs mal getestet, höchster Wert war bisher 342 Hit Rating wenn ich halt auf AP und Crit scheissn würd ;>
Das dumme is nur, das die Elementare nerven werden -_- Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 15:50 von Tylâr. |
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| 17.08.2007 15:44 | |
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Nivosa Don Deathcoil       Beiträge: 1.107 Gruppe: Registriert Registriert seit: 18.09.06 16:55 Status: Offline Charakter: Nivosa Fraktion: Allianz Klasse: Magier Gilde: Hassium
| RE: Swords vs daggers
also soweit ich weiss gibt es in WoW keine 100%ige Trefferchance, weder Cast noch Melee. Wir müsse nur flexibel sein, dann trinkt die Welt auch Ebbelwoi! |
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| 17.08.2007 16:01 | |
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Tylâr Keks? =P     Beiträge: 295 Gruppe: Registriert Registriert seit: 24.09.06 10:32 Status: Offline Charakter: Tylâr Fraktion: Allianz Klasse: Schurke Gilde: Leave or Die
| RE: Swords vs daggers
OHA Nivo, wir sind mal einer Meinung) Einzige Ausnahme -> Talente die die Chance auf 100% erhöhen. Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.08.2007 16:18 von Tylâr. |
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| 17.08.2007 16:18 | |
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Seriousdwarf Gartenzwerg      Beiträge: 538 Gruppe: Registriert Registriert seit: 17.09.06 23:51 Status: Offline Charakter: Seriousdwarf Fraktion: Allianz Klasse: Feigling Gilde: imagine
| RE: Swords vs daggers
woran hast du da jetzt gedacht? |
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| 17.08.2007 16:35 | |
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